Considerazioni su TS-210

[luciano]

@jekyll

Per il caffè mi rivolgerei alla Nespresso ne ho una anch'io ed è ottima... in alternativa suggerisco Lavazza, non male.

... scherzi a parte, i NAS sono macchine Linux come altre e come tali possono dare problemi. I problemi che hai tu casomai non li hanno altri (altrimenti saremmo inondati di messaggi e non mi pare..) e molto probabilmente sono risolvibili. Sul costo dei QNAP sono d'accordo con te. Però la mia scelta personale quando si tratta di dati personali è puntare sulla qualità, hardware compreso, anche perchè per il resto, non dimentichiamoci che in questa nicchia, nessuno usa software "proprietario" o meglio non nel senso + stretto del termine.

Riguardo il discorso FreeNAS, ti invito a fare un giro per la Rete e leggere le esperienze di chi l'ha provato ... sono tutt'altro che rose e fiori.

[jekyll]

Freenas secondo me è un buon prodotto, poi dipende tanto dall'hardware utilizzato.
Sicuramente essendo open source e utilizzabile in qualsiasi hardware è più diffuso e sicuramente è facile trovare forum con problemi vari, che molte volte sono dati dall'utilizzatore con poca esperienza.
Lo sto utilizzando in 3 aziende diverse con diversi sistemi e mai un problema. Tutto regolarmente backuppato, ma questo vale per tutti i nas.

Riguardo i problemi che ho io, man mano che trovo un problema cerco in tutta la rete e non solo in questo forum e ne trovo altri che hanno lo stesso problema, quindi non sono l'unico.
Capisco che nessun prodotto è perfetto, ma qnap in base al costo dovrebbe almeno tendere alla perfezione.

Come dicevo, potrebbero essere dei problemi momentanei degli ultimi 2 firmware e spero che si stabilizzi di più il prodotto. Non che sia male, ma come dicevo, speravo qualcosa di meglio.

Per il momento, dopo i soldi che ho speso, tengo sicuramente il qnap 219p nella speranza che i problemi saltuari che ho avuto non si ripresentino più.

Un saluto a tutti

Ciao
Forze i qnap più "grandi" del mio sono migliori.

[RickS]

Molti parlano di FreeNAS e secondo me la maggior parte ne parla senza davvero averlo mai usato intendo in una qualsiasi situazione lavorativa o anche casalinga evoluta.

Sfatiamo un mito che molti continuano a propagandare riguardo a FreeNAS: non e` affatto una soluzione a basso costo per rimpiazzare un vero NAS, una volta che hai comprato un buon case con ottima ventilazione, una multibay da almeno 4 HD, una MB buona/ottima, tra quelle davvero compatibili, il processore ed una scheda SATA capace di gestire un RAID5 o meglio 1+0 vero, ti ritrovi un costo che non e` poi tanto lontano da quello di una soluzione QNAP o S[unico altro produttore comparabile] paragonabile, al limite puoi risparmiare tra i 50 e 100 euro.
Dopo di che devi riuscire ad installarlo, mantenerlo, e configurarlo, cosa che se non sei gia` un utente piuttosto esperto sia di reti che di linux puo` essere molto, ma molto difficile.

Certo puoi tirarne su uno come "dicono" di aver fatto in tanti, con pezzi di risulta, ma poi bisogna avere il coraggio di tenerci i propri preziosi dati, ne ho conosciuti diversi di utenti normali che hanno fatto cosi` e quesi tutti se ne sono pentiti dopo massimo un paio di mesi.

In pratica a parte il diletto personale, l'unica ragione che puo` portare ad preferire un sistema basto su freenas invece che una soluzione boxed come il qnap e` quello di aver bisogno un sistema estremamente specifico, e particolare, ma in quel caso non lo si fa` certo per risparmiare, e chi costruisce, configura e maniene un sistema del genere non e` certo un utente normale.

Il QNAP avra` tanti difetti, ma come soluzione e` piuttosto stabile una volta installata un versione di firmware giusta, cioe` una di quelle note per non dare problemi, sopratutto se lo si usa per il suo scopo principale, cioe` condivisione dei dati in una LAN, c'e` gente che in ambito small office o casalingo tiene un soluzioni QNAP accese ininterrottamente da piu` di sei mesi ed anche un anno senza aggiornamenti del firmware o riavvi di sorta, il che per degli apparecchi che come costo partono da 200 euro e` un ottimo traguardo.
Una cosa simile normalmente con freeNAS un utente normale se la sogna.

Il vero vantaggio di una soluzione boxed come quella proposta da QNAP e` che anche un utente alle prima armi puo` seguendo passo passo il manuale e con poco aiuto qui sul forum configurare il sistema ed averlo funzionante in poco ore.
Il vantaggio per un utente pro, stanno nell'avere una soluzione buona a basso prezzo e certificata per alcuni usi come ad esempio per vmware, costruita su un HW piu` che buono, e con un ottimo servizio di assistenza e riparazione post vendita, che per un utente professionista e` essenziale.

Molti utenti non se ne rendono conto ma QNAP ha dovuto fare un grande sforzo per nascondere e rendere quanto piu` semplice da parte dell'utente normale e non esperto la configurazione ed il mantenimento di un sistema NAS RAID, tutta quella bella interfaccia grafica che con pochi click permette di configurare la rete, ma sopratutto permette di giungere o rimuovere i dischi, espandere il RAID creare dischi virtuali o iscsi, ha richiesto e richiede un sacco di tempo di programmazione.
Anche solo una cosa che ad un utente puo` sembrare semplice tipo il fatto che attaccando un disco esterno questi venga subito visto e condiviso, in realta` non e` una cosa cosi semplice ed immediata.
Per non parlare di tutte le funzioni multimediali.

[luciano]

100% Ricks, non avrei saputo dirlo meglio.

[Jean-Luc Picard]

Ciao,

aggiungo il mio personalissimo punto di vista; prima di acquistare un nas avevo intenzione di farne uno con i tanti pezzi di pc che avevo a disposizione, ma riflettendo sui miei reali bisogni ho optato alla fine per un nas, e non fu scelta piu' felice !!

le mie esigenze erano (e sono) semplici: inviare alcuni flussi video anche in contemporanea verso ps3/TV multimediali, scaricare da torrent/emule, una unita' di backup pc, poter aver accesso ai miei dati da diversi punti della casa e soprattutto star acceso 24 su 24 consumando poco; tutte queste cose le puoi trovare solo in un NAS, ho scelto poi il 219p per via di una maggiore memoria e un processore leggermente piu' performante

le due baie sono fondamentali in quanto nella prima ci metto l'hd di gestione e nell'altro quello multimediale che in caso di bisogno posso tranquillamente cambiare in 3sec avendo cosi' a disposizione un archivio illimitato di dati

non sono d'accordo ad imputare molti dei problemi descritti poco sopra al nas, per esempio tutti sappiamo quali e quante limitazioni ha la rete fastweb che per fornire il servizio ad un costo concorrenziale ha creato il caos degli ip interni/esterni creando non pochi problemi agli utenti che "risparmiando" scelgono fastweb, qua si vuole la moglie ubriaca e la botte piena, ma non si puo', e non si puo' dare la colpa ad un nas (qualsiasi e di qualsiasi marca) se non riesce a gestire bene emule; lo stesso dicasi delle stampanti con scanner integrato, nelle specifiche e' spiegato chiaro che certi modelli e marche non sono gestite al meglio, ci stanno lavorando, come stanno lavorando ad una nuova download station, basta rimanere sintonizzati, ma non era questo lo scopo iniziale del nas, queste sono cose in piu' che vengono implementate man mano, mentre quello per cui e' nato il nas ed e' scritto tutto chiaro nelle specifiche le fa in modo, nel mio caso, perfetto

addirittura ho aggiornato diverse volte il firmware mentre utilizzato torrent, si e' aggiornato, si e riavviato, e ha ripresto tranquillamente cosa stava facendo senza perdere un solo bit o un solo parametro, ora e' acceso da molti mesi, 24 su 24 e non presenta il piu' piccolo segno di affaticamento

posso affermare tranquillamente di non esser mai stato cosi' sereno nel gestire una periferica, semplice e precisa al tempo stesso, con una miriade di funzioni che devo ancora scoprire, l'importante e' sempre aver chiaro su cosa si desidera e prendere la periferica adatta

ciao a tutti

[Arianna]

Capisco che nessun prodotto è perfetto, ma qnap in base al costo dovrebbe almeno tendere alla perfezione.

Come dicevo, potrebbero essere dei problemi momentanei degli ultimi 2 firmware e spero che si stabilizzi di più il prodotto. Non che sia male, ma come dicevo, speravo qualcosa di meglio.

io quoto jekyll

Se poi parliamo di freenas, allora io ho preso un QNAP perchè volevo togliere di mezzo l'ingombro e il rumore di un desktop che prima usavo più o meno come tale. E invece sta ancora lì.
Di certo non da problemi di lentezza nella copia, un emule adunanza con una GUI tramite la quale posso fare tutto, un server web veloce, stampante-scanner condivisi...
Tutto a discapito dell'ingrombo, del rumore e del consumo.
Ecco perchè ho scelto QNAP.

Però, dato il costo, mi aspettavo che, pur non senza problemi, queste cose le facesse bene.
Invece scopro che le fa, ma, almeno il TS-210, male.
Capisco che è un SOHO, ma anche il mio desktop non è mica per una multinazionale!!!
O solo perchè è SOHO o tra i meno cari (ma neanche il più economico), allora mi devo accontentare se quello per cui l'ho comprato lo fa male???

[RickS]

Arianna alcuni dei tuoi problemi non sono normali, tipo ad esempio la velocita` di copia o del server web, su questo non si discute.
Quindi vediamo se possiamo darti una mano.

Come prima come hai attaccato tra di loro il PC, il NAS e la rete fastweb ?, se hai attaccato tutto alle prese presenti sull'hag fastweb questo potrebbe essere il problema dei rallentamenti, ci sono un sacco di post riguardo a problemi simili riscontrati da gli utenti fastweb, se fai una ricerca in Google ne trovi a centinaia.

Per ovviare a questo problema l'unica soluzione e comprare uno switch ethernet gigabit di una marca decente.

Posta anche la configurazione ethernet del tuo NAS, hai per caso attivato i jumbo frame ?
Anche la configurazione nel panello server web dovrebbe aiutare, quindi posta anche quella.

Potresti anche darci qualche riscontro cronometrico riguardo alla velocita` di trasferimento, ad esempio copia un file da 1 GB sia dal PC verso il NAS che dal NAS verso il PC e dicci quanto ci mette.
Guarda anche nell'apposito panello dell'interfaccia web del NAS per vedere quale e` la velocita` in MB/s di trasferimento registrata dal NAS.

[Arianna]

che l'hag di fastweb potesse dare problemi non lo sapevo.

Io infatti ho collegato direttamente all'hag, tramite cavo, il desktop ed il nas, mentre il notebook tramite wireless.
Ovviamente l'hag non ha niente di configurabile per noi comuni mortali, quindi lì non ho fatto niente.

Per quanto riguarda il server web, non ho creato neanche virtual host e neanche modificato il php.ini. Niente SSL nè WebDAV.


Jumbo frame mai toccati, quindi impostazioni di fabbrica:



Testi di copia
note: il file utilizzato è lo stesso per entrambe le direzioni nas-pc e pc-nas.
Il notebook nel frattempo non stava facendo nessun'altra operazione in entrambi i casi.

Copia da NAS a pc di un file di 1GB: circa 8 minuti, velocità media 2,23 MB/secondo
Durante tale operazione i grafici hanno riportato questo:



Copia da pc a NAS di un file di 1GB: circa 10 minuti, velocità media 1,81 MB/secondo
Grafico di CPU e memoria come sopra, grafico di trasferimento di banda uguale, ma ovviamente un po' più basso... come appunto la velocità media.

inoltre anche se dal pannello la voce relativa allo stand-by è attiva (inattività impostata a 30 minuti), non va mai in stand-by. Ed ovviamente è sempre acceso ma non utilizzato per tutta la notte e tutto il giorno fino ad un'ora fa, quindi molto più che mezz'ora!!!)
Ho anche disattivato il server FTP, tanto non potendo accedere dall'esterno, non lo posso usare!

Il resto delle mie lamentele riguardano terze parti comunque (amule, driver multifunzione, itunes)

[Arianna]

altra aggiunta:
Fastweb fornisce solo 3 IP, quindi lo uso con 2 pc e 1 nas.
Se accendo il terzo pc o il cellulare, non possono connettersi perchè le postazioni disponibili sono finite.
Per tale motivo avrei bisogno di "comprare qualche pezzo", ovvero un router broadband.
Che consigliate?

[RickS]

Come prima cosa procurati un switch ethenet gigabit almeno decente e dei cavi almeno Cat5e meglio se 6.
Quindi collega il PC e il NAS allo switch e lo switch all'hug di fastweb, come sitch se vuoi spendere poco puoi cercare un netgear anche io ne uso uno e per un uso casalingo normale va piu` che bene.
Altra cosa diabilita i jumbo frame, tanto non servono a nulla nella vita reale non aumentano davvero la velocita` di trasferimento e portano solo un sacco di casini ed incompatibilita` varie.

Per quanto riguarda lo stand-by programmi come emule rtorrent ed altri di solito fanno si che il NAS non vada mai in stand-by quindi e normale, che si comporti cosi, comunque standby non vuol dire spento.

Ed infine un'ultima cosiderazione, se tu usi fastweb ed hai configurato il NAS in modo che si prenda l'ip da fastweb, facendo cosi` pero, quasiasi utente fastweb puo in teoria accedere al tuo NAS, quindi spero che tu abbi configurato opportunamente tutti i vari settaggi di sicurezza.
L'alternativa sarebbe prendere un router e metterlo tra hug fastweb e tutto il resto e far sia che sia il router a dare gli ip al tuo PC ed al tuo NAS, ma questo ovviamente porterebbe altre complicazioni con l'uso di emule ed altri programmi tipo torrent.
Io come router utilizzo il dlink 825 e ne sono soddisfatto, visto anche il costo contenuto.
Tra l'altro questo router ha anche uno switch gigabit integrato

[Stevenb]

Altra cosa diabilita i jumbo frame, tanto non servono a nulla nella vita reale non aumentano davvero la velocita` di trasferimento e portano solo un sacco di casini ed incompatibilita` varie.

Dove si disabilita questa funzione sul TS-210 ? nelle impostazioni di rete non c'e' la possibilita' di escluderlo.

[luciano]

Stevenb, trovi l'impostazione in "home >> amministrazione di sistema >> impostazioni di rete" in fondo alla pagina. Il valore più basso di MTU (1500), che poi è quello di default, significa che i Jumbo frame NON sono impostati.

Cmq ragazzi rimaniamo in tema pls

[RickS]

- Quote integrale non necessario rimosso da Mod. -


Nell'ultima immagine postata da Arianna in fondo c'e` scritto "selezionare impostazioni jumbo frame" seguito da un menu a tendina il valore 1500 e` quello nomale cioe` la grandezza standard dei frame in pratica se tieni questo valore non vengono usati i jumbo frame, se invece vuoi usare i jumbo frame la porti ad un valore piu` alto, normalmente 9000.

Riguardando ora l'immagine mi sono accorto che era gia` settata su 1500 il che vuol dire che non venivano utilizzati rame jumbo.

[Arianna]

Come prima cosa procurati un switch ethenet gigabit almeno decente e dei cavi almeno Cat5e meglio se 6.
Quindi collega il PC e il NAS allo switch e lo switch all'hug di fastweb, come sitch se vuoi spendere poco puoi cercare un netgear anche io ne uso uno e per un uso casalingo normale va piu` che bene.

Quindi uno switch (storia della sicurezza a parte), mi basterebbe?

Altra cosa diabilita i jumbo frame, tanto non servono a nulla nella vita reale non aumentano davvero la velocita` di trasferimento e portano solo un sacco di casini ed incompatibilita` varie.

Come specificato da Luciano, il mio è impostato a 1500 quindi è già disabilitato.

Per quanto riguarda lo stand-by programmi come emule rtorrent ed altri di solito fanno si che il NAS non vada mai in stand-by quindi e normale, che si comporti cosi, comunque standby non vuol dire spento.

Questo lo so, ma io emule non lo sto usando sul NAS. Sul NAS no sto usando niente veramente, nè lo usavo tramite pc, visto che li avevo spenti entrambi per fare la prova, eppure le lucine restano sempre tutte accese

PS. Scusa ma il router l'hai messo solo per avere un altro IP sul nas?

[hariseldon]

che l'hag di fastweb potesse dare problemi non lo sapevo.
Io infatti ho collegato direttamente all'hag, tramite cavo, il desktop ed il nas, mentre il notebook tramite wireless.
...

Beh, se però sei connessa con una wireless poi non lamentarti della lentezza...

[Arianna]

col notebook, non col il desktop

[RickS]

PS. Scusa ma il router l'hai messo solo per avere un altro IP sul nas?

Non solo, io ho alice, quindi ho solo un IP pubblico, ho comprato un router con wifi in modo da potermi collegare senza problemi dal Mac, dal portatile, dall'iPad, ecc.

Comunque io comincerei con il prendere uno switch con dei buoni cavi, e provare come funziona il tutto.
Oltre autto ora come ora ti stai collegando a 100Mb visto che hag di fastweb non supporta il gigabit.

[windswalker]

A me la velocità sembra veramente troppo lenta...

Io collegandomi in wi-fi (protocollo N) nel trasferimento di file vado a circa 10mb/s. Neanche 3mb/s mi sembra una velocità ridicola per un collegamento ethernet!

Inoltre in questa recensione http://www.dday.it/prodotti/473/Qnap-TS ... o-NAS.html il redattore riporta una velocità non inferiore agli 11mb/s.

Io proverei prima a cambiare i cavi e prendere uno switch gigabit, o meglio ancora un router con anche funzione wi-fi: ho preso il netgear wndr3700 ed è eccezionalmente stabile e performante.

[cruman]

scusate sono nuovo e spero
di non fare la solita figura del fesso.
sono molto indeciso su che cosa acquistare, le mie esigenze sono: collegare un disco esterno (con funzioni nas) alla mia rete ma anche direttamente (usb o hdmi) alla tv (e quindi al suo mediaplayer interno) oltre che funzionare in streaming con la ps3. Ho sentito parlar male sia di lacie che di wd, ho visto prodotti nuovo come l'xtreamer pro, ma a me non serve un mediaplayer.

ho letto sul sito di qnap che via usb non si può collegare a un pc. significa che non può collegarsi (via usb) nemmeno a una tv (nello specifico un samsung c7000)

grazie

cruman

[Arianna]

ho letto sul sito di qnap che via usb non si può collegare a un pc. significa che non può collegarsi (via usb) nemmeno a una tv (nello specifico un samsung c7000)

Purtroppo è così.