Nessun storage pool ts -451

robyleo76
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da robyleo76 »

Sto facendo delle prove .... ho inserito il 4° disco da 1tb in aggiunta agli altri 3 da 3tb ....
Ho eliminato l'unico volumen Raid 5 fatto sui 3 dischi da 3tb ....
Ho provato a creare il Pool Storage sui 4 dischi ma mi dava una dimensione totale molto bassa, quindi lo ho creato sui 3 dischi .... ora sta facendo la sincronzzazione ed è molto lento ....
In teoria dopo dovrei creare un volume singolo su tutto lo spazio del Pool .... una volta finito quello volevo estendere il Pool aggiungendo il 4° disco su un altro gruppo Raid, nel mio caso No Raid .....
Dovrei arrivare quindi ad avere un Pool con due Gruppi Raid differenti ognuno composto da un Volume Singolo, il primo da 3 dischi da 3tb in Raid 5 e il secondo da 1 solo disco da 1 tb in No Raid .....
In futuro se voglio estendere il Raid 5 spero di riuscire a rimuovere il disco da 1tb senza troppi problemi e inserire al suo posto il nuovo disco da 3tb che entrerà a far parte del Volume in Raid 5
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luciano
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da luciano »

Credo che eliminando il volume che punta al disco singolo e poi inserendo il nuovo disco dovresti riuscire nell'intento. Alle brutte contatti il supporto QNAP e te lo fanno loro da linea di comando.
robyleo76
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da robyleo76 »

Come faccio a contattarli ?
Gli ho aperto una chiamata ieri sera e non l'anno nemmeno assegnata .... se questa è l'assistenza fornita mi preoccupo non poco ....
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luciano
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da luciano »

http://helpdesk.qnap.com

...come è scritto sul sito ufficiale e nel caso non lo sapessi, questa settimana è festiva in tutta la Cina e Taiwan, perché si celebra l'inizio del nuovo anno. Anche il supporto agli utenti finali è a ranghi ridotti fino all'inizio delle prossima settimana (Lun 15 Feb).
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da robyleo76 »

Alla fine ho provato ....
Ho provato a creare un Pool Storage e scoperto che alla fine non è vero assolutamente che è un contenitore di Raid visto che provando a mettere tutti e 4 i dischi (3 da 3tb e 1 da 1tb) mi chiedeva la tipologia di raid e la dimensione disponibile era di 2.5tb .....
Alla fine il Pool è solo una gran sega mentale che si sono inventati per mettere uno strato in più perchè sono stato costretto nel mio caso a creare due Pool differenti ognuno con dentro un Volume solo .... uno in Raid 5 e uno No Raid fatto solamente perchè non si sa mai che nel futuro ci siano delle restrizioni nell'avere solo il Volume senza Pool visto le genialate che hanno tirato fuori ....
Inizio a pentirmi di aver speso queste cifre con un Qnap quando con molto meno prendevo un Netgear che faceva le stesse cose senza sege mentali.

Visto che la documentazione è veramente penosa e pure fuorviante sono certo che sarà l'ultimo Nas Qnap e di sicuro non lo consiglierò ai miei clienti .... devo fare belle figure non perderli ....
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luciano
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da luciano »

robyleo76
Ogni Storage Pool può contenere diversi volumi RAID, non capisco a quali seghe mentali ti riferisci. Lo Storage Pool di QNAP altro non è che la trasposizione del LVM Linux. Cosa che qualunque SO moderno possiede e senza il quale saresti molto limitato nella flessibilità gestione dei volumi.
Mi sembra ovvio che se dici al sistema di mixare dischi da 3TB e un disco da 1TB allo stesso momento il risultato è quello che hai visto. Devi prima selezionare i dischi da 3TB creare il volume e poi creare il volume singolo che nel tuo caso metterei però in un pool separato (se ho capito bene il tuo scopo finale).
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da robyleo76 »

Io ho creato prima il Pool con 3 dischi visto che facendolo con tutti e 4 faceva quel macello, finito ho creato il volume in Raid 5 con i tre dischi e da li ho provato ad ampliare il Pool con il disco da 1tb ma non me lo permetteva ..... Ergo ho dovuto creare obbligatoriamente un altro Pool .... ergo quello che viene scritto come definizione del Pool è errata ... ergo chi scrive che un immagine spiega meglio delle parole forse è bene che guardi prima l'immagine perchè dall'immagine si capisce che si può fare una cosa mentre nella realtà no .... Quindi l'immagine non spiega meglio ma trae ancora più in inganno confondendo di più le persone ....
Se è quello che fa anche Linux forse era meglio che Qnap studiasse meglio e lo facesse nella stessa maniera, cercare di copiare ma non esserne capaci non è segno di esser grandi ma proprio il contrario ....
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luciano
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da luciano »

@robyleo76
mi spieghi secondo quale ragionamento il sistema avrebbe dovuto consentirti di creare un volume misto tra 4 dischi di cui 3 da 3TB e un disco da 1TB?! Mi sembra ovvio che se gli dici di fare una cosa del genere la regola impone che il risultato finale sia quello che hai ottenuto provandoci!
Quindi l'unica cosa che potevi fare - come poi hai fatto - era di creare prima il Pool con i 3hdd da 3TB in RAID-5, dopodiché avevi due possibilità per espandere il Pool:
add2pool.PNG
Ovvero:

1) aggiungere il disco al gruppo RAID-5 esistente (ma nel tuo caso era una strada impraticabile perché ricadevi nello scenario di prima e il sistema non ti avrebbe neanche proposto il disco a questo punto)
2) creare e aggiungere al Pool esistente un nuovo gruppo RAID. Il che avrebbe creato un disco singolo il quale sarebbe stato utilizzato in maniera lineare una volta terminato lo spazio sull'esistente gruppo RAID-5.
Ma anche questo non era il tuo scopo mi sembra di aver capito, ergo - dulcis in fundo - l'unica cosa che potevi fare era creare un nuovo Storage Pool a se stante. Come infine hai fatto.

Non voglio commentare le tue considerazioni perché non è mia intenzione fare polemica e perché credo si commentino da sole.
robyleo76
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da robyleo76 »

Non sto dicendo che non permette di fare le cose e che non sia molto potente o altro ma che il manuale è penoso e dall'immagine uno se la guarda pensa che il Pool è un contenitore con dentro diversi gruppi raid sui quali fare diversi volumi.
Invece quando si definisce il Pool viene richiesta la tipologia di Raid da applicare ai dischi che dal disegno uno penserebbe esser legata al volume come era prima.
E' solo una questione di correttezza e di chiarezza, le cose basta dirle e uno fa nella maniera corretta .... io ho creato i Pool solo perchè nn vorrei che con le prossime versioni di S.O. non diventi obbligatorio o non abbia funzionalità che mi servano.

Ad ogni modo ognuno è libero di pensarla come vuole, ormai lo ho comprato per me per farci test e verificare se proporlo ai miei clienti e cosi non sarà, adotterò altre soluzioni o altre marche.
Sono una persona di forti principi, corretta e chiara che pretende lo stesso specie quando pago profumatamente e in questo caso non ho ricevuto in cambio qualcosa pari al prezzo, il pacchetto comprende anche i manuali (fatti da cani) e l'assistenza (inesistente, sarà anche festa, per fortuna che non stiamo parlando di ospedali ... io devo dare supporto ai clienti anche il giorno di natale visto che vengo pagato)

Le mie considerazioni si commentano da sole di sicuro perchè l'unica maniera per negare quello che ho detto è esser di parte o arrampicarsi sugli specchi.
Come Forum ufficiale è una bomba, fino ad ora una sola persona che ha risposto (e ti ringrazio anche se non la pensiamo alla stessa maniera, è bello anche controbattere e dire la propria in fondo)
Grazie comunque per il tempo che mi hai dedicato ad ogni modo.
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da merluzzo »

robyleo76 ha scritto: .. per farci test e verificare se proporlo ai miei clienti
.. io devo dare supporto ai clienti
.. Come Forum ufficiale è una bomba, fino ad ora una sola persona che ha risposto
dal logo in intestazione leggo:

"QNAP Club Italia
Forum non ufficiale QNAP in lingua italiana"

mi sono perso qualcosa? Luciano potresti darmi dei chiarimenti, grazie.
comprare un bisturi non fa necessariamente di te un chirurgo : Doctor :
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luciano
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da luciano »

robyleo76, premesso che potrei essere d'accordo sul fatto che la documentazione QNAP non sia la migliore al mondo, vorrei però far notare che nessun manuale operativo ti spiega un "principio". Un manuale operativo ti spiega COSA fare per ottenere un risultato, se non lo capisci ti devi andare a studiare la cosa da un altra parte. Infatti QNAP - cosi come HP/EMC/Oracle/NetApp/etcetc tanto per citare vendor più blasonati - hanno delle KB/tutorial e approfondimenti sul loro sito.
Come ti scrivevo sopra, gli Storage Pool QNAP non sono altro che una veste grafica del LVM Linux, quando premi un pulsante esegui un comando di piattaforma, non hanno reinventato la ruota. Se ti fossi preso la briga di leggere come funziona LVM ti saresti reso conto che per creare uno storage pool devi per forza di cose dirgli quali/quanti dischi assegnare inizialmente. Non puoi creare un pool vuoto. Semplicemente non funziona cosi.

La sequena da command line è:

pvcreate /dev/xxx
lvcreate /dev/xxx
vgcreate vgpool /dev/xxx

dove:
pv == physical volume
lv == logical volume
vg == volume group

.. che ricalcano esattamente i passi che fai con l'interfaccia grafica QNAP. Ti devo poi dare una brutta notizia: funziona cosi per tutti gli altri vendor che utilizzano LVM.
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da luciano »

... un ultima considerazione circa il supporto tecnico QNAP. Fatti in giro in rete e dimmi quali aziende al mondo ti offrono, gratuitamente, supporto su qualsiasi problema di natura software sui loro prodotti hardware, ivi incluso il recupero dati persino al di fuori del periodo di garanzia.
C'è gente che scrive qui o su altri forum lamentando la lentezza nel rispondere del supporto, ma nessuno mai si chiede se gli sia dovuto. Personalmente, quando mi è stato chiesto un parere o un feedback sull'argomento ho sempre risposto che ritenevo più giusto dare un supporto a pagamento per certe tipologie di supporto (tipo: "aiuto! Ho eseguito una procedura che ho trovato su internet e adesso il NAS non mi parte più"), ma per ora con buona pace di tutti è ancora gratis.

E' QNAP la migliore, la più bella, la più fica azienda del mondo? No. Assolutamente no. Non ci si avvicina neanche. Certe volte li prenderei a capocciate sul naso per le cappellate che fanno. Ma detto questo, ancora devo trovare un azienda che non ne fa.
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da dattero »

Mi accodo non so se è ancora seguita la disc
cmq anche io ho il 451 e ho fatto in origine un volume unico e non posso creare storage pool etc.... lo volevo fare ora perchè ci sono le snapshot.... Qnap mi ha fatto assistenza remota e mi dice di cancellare il volume e ricrearlo ex novo dopo aver fatto sti benedetti storage pool.
Ho un po paura a operare anche perchè non ho capito se questa operazione va fatta subito o bisogna reinizializzare il nas factory defalt. Mi auguro di no.... quindi ovviamente backup di tutte le cartelle e procedere.....

comunque l'Helpdesk di qnao è ottimo ti fanno anche teamviewer se serve o assistenza remota si collegano loro al nas dopo che ti li hai autorizzati e controllano da laggiù...

ciao
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da luciano »

dattero, di fatto cancellare il tuo volume statico equivale quasi a reinizializzare il NAS, perchè essendo l'unico volume del NAS dovrai appoggiare i dati da qualche parte, reinstallare tutte le app etc. ma è l'unico modo e lo sarebbe su qualsiasi sistema non solo su QNAP...
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da Batman »

@ dattero
Probabilmente hai il Volume in formato "Statico", in questa modalità non puoi fare le snapshot perché tutto lo spazio HDD è in uso al volume.
Alle snapshot occorre spazio libero e svincolato dal Volume, questo si ottiene con il formato Thick (lasciando preventivamente libero almeno il 5%) oppure in formato Thin (spazio volume virtuale).
Nel tuo caso, se vuoi usufruire delle snapshot, devi per forza ricreare il volume (formato Thick o Thin) con l'inevitabile conseguenza della perdita di tutti i dati.
Il consiglio è un volume Thick lasciando libero il 20% per le snapshot.

NB: ricorda che puoi modificare lo spazio per snapshot anche in un secondo tempo (riducendolo o ampliando) come pure il Volume Thick ma in questo caso SOLO ampliandolo. Nel caso mancasse lo spazio (meno del 5%) per usufruite delle snapshot devi convertire il volume Thick in Thin, il quale ha una gestione diversa dello spazio (ATTENTO: operazione irreversibile).

...lo so, la faccenda è incasinata

http://docs.qnap.com/nas/4.2/SMB/it/ind ... olumes.htm

Nota:
• Volume singolo statico questa modalità offre le prestazioni più avanzate ma non supporta il thin provisioning, il recupero spazio e le istantanee. Per questa opzione, il gruppo RAID è di per sé un volume.
• Volume multiplo thick: con questo metodo è possibile creare diversi volumi sullo stesso storage pool e allocare istantaneamente lo spazio dell'archivio fisico al volume. Offre prestazioni migliore rispetto ai volumi thin, ed è anche flessibile.
• Volume multiplo thin: questo metodo può sovrallocare la capacità di volume per ogni volume, indipendentemente dal limite fisico d'archivio e lo spazio del disco fisico è utilizzato solo quando i file vengono scritti nel volume. Dopo la cancellazione dei file, è possibile recuperare lo spazio con Recupero spazio e aumentare lo spazio libero per gli storage pool. Il thin provisioning utilizza tutto lo spazio di volume.
• Un volume thick normalmente è più efficiente nelle attività di lettura/scrittura ad alta frequenza. Poiché lo spazio è stato allocato per il volume, si evita la mancanza di spazio fisico, ma l'uso dello spazio è relativamente inefficiente.
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da dattero »

@Batman
Si risposta perfetta come mi ha dato Ben Hsu di Qnap però non so se mi cimenterò... del resto alla installazione (provenivo da un TS421) non c'erano sti storage pool... e quindi un po per inesperienza e un po per non so cosa è andata cosi... ora mi stuzzica la faccenda della snapshot , vedrò.... ti ringrazio...
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da dattero »

: Hurted : in aggiunta..... secondo QNAP il volume statico è il più efficiente.... quindi tutto sommato non so che fare...
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Re: Nessun storage pool ts -451

Messaggio da Batman »

Decisione difficile!!! : Chessygrin :
Dipende se vuoi utilizzare le snapshot o meno ...nel caso non fare come me !!!
Si perché ho creato (come da manuale) il Volume Thick ma poi per errore l'ho ampliato al massimo, semplicemente per fare una prova, purtroppo solo dopo ho scoperto che NON è impossibile ridurlo. Risultato: niente più snapshot in Thick.

Fortunatamente non ho dati particolarmente importanti ma comunque mi piacerebbe ripristinare la situazione precedente, solo che mi secca ricominciare da capo! : Sad :
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